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| File No | 80 |
| Date | Thu, 7 Jan 1999 07:05:23 +0900 |
| From | gil ("gil"<sword_w@**.****.ne.jp>) |
| Subject | FW: 今回のメール 19998/1/6 19:06 修正 |
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-----Original Message----- |
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これをみて、会ってたらおもしかったかもー、と思いました。ま、セックスする気にはなれないですけど、面白かったかも。 「本来の恋愛方針（毎年のコミケで通して関係を深める）」これもびっくり。コミケが最優先らしい・・・私にはついていけない感覚でした。 |
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| File No | 81 |
| Date | Thu, 07 Jan 1999 10:12:42 +0900 |
| From | まや |
| Subject | Re: 今回のメール 19998/1/6 19:06 修正 |
| こんにちは 日時 Thu, 7 Jan 1999 07:05:23 +0900 送信者: gil 題名: FW: 今回のメール 19998/1/6 19:06 修正 > >それまでキープ、ということですか？ > >すごい失礼なことかきますねー > そういう見解もあるという事ですが、 > それに12/30の事で多少なりとも怒っていたので > 思わず書いてしまったことでしたので > それにあくまでも結婚を前提として付き合うというのは最終目的ですから > やはり、前言撤回します、(でもこれで２回目…) いや、ぜんぜん理解してもらってないみたい・・・・・。 そう言うことは思っていても書かないのが礼儀だという意味だったの ですが。 > まだあなたの顔も見ていないし > 途中で投げ出すのはやはりあなたの云うとおり失礼ですね > (もちろん前のメールで書いた失礼な事も撤回はします) 投げ出すのが失礼とは一言も書いていません。上にあるとおりです。 > ただ、問題はあなたに関係する情報(顔や本名*） >住所.家族の事.利用駅)が不十分だという事です 顔は写真がおくれないので、おいとくとして。 名前は「まや」です 住所は東京都＊＊区＊＊町 家族は両親兄姉妹がいます。 駅は＊＊＊です。 > 仮にセックスをするとしても高校生相手となれば > やはりそれなりの準備をしなければなりません(避妊とか) 高校生相手でなくても、避妊はあたりまえですよ > もし12/30この事を話したらどうなっていたでしょうか… > もし仮にOKをもらったにしても > 本来の恋愛方針（毎年のコミケで通して関係を深める） > から離れてしまいそうで… 恋愛とコミケがリンクしてる恋愛方針というのも、変わってますよね。 コミケ優先ということかな。 それでは次の授業が始まるので、戻ります まや |
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| File No | 82 |
| Date | Thu, 7 Jan 1999 22:04:47 +0900 |
| From | gil ("gil"<sword_w@**.****.ne.jp>) |
| Subject | FW: 今回のメール 19998/1/7 22:05 |
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-----Original Message----- |
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| コメント | コミケ優先で、といわれたら、それに興味がない私は、どーしたらいいんだか。 呆れました。 |
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| File No | 83 |
| Date | Thu, 07 Jan 1999 22:54:43 +0900 |
| From | まや |
| Subject | Re: 今回のメール 19998/1/7 22:05 |
| 日時 Thu, 7 Jan 1999 22:04:47
+0900 送信者: gil 題名: FW: 今回のメール 19998/1/7 22:05 > 名前がそのままということは*)バンドルネームではなく > 名前をそのままそれに使っているのですか? そうです。 > ＊＊＊始発の電車は早朝(AM4:00)の電車は無いと云うことなのでしょうか > 一番の電車は何時のがあるのでしょうか。 5時台です > あと家族の事は仕事のことも(といっても両親だけで良いです > 《だいたいで、 > ちなみにうちの両親は父は郵便局で母はフリーで働いています》) 父親はいくつかの会社を経営しています。 母親は働いていません。 > コミニュケーション手段として考えるならなおさらですね、 > 中には安全日だから大丈夫などという人がいるようですが > あまりあてにしない方が良いですね。 いえ、何と考えようと、子供を作る気がない時には、避妊する のは当然です。 > >恋愛とコミケがリンクしてる恋愛方針というのも、変わってますよね。 > >コミケ優先ということかな。 > ええそうです > 前にも書いてあると思われますが > 最近では恋愛とコミケがリンクしてる恋愛方針のカップルもいるようです > というよりはそういったカップルも増えています。 それは、コミケという非常に狭い枠でみた場合、ということです よね。 > 私は東京に来るのはコミケが目的で来ており > 当初はそこから彼女を見つけようと思ったのですが > なかなか見つけることができませんでした > あなたとはそう滅多に会うことができませんので > できたらあなたとコミケで関係(セックスもあり…〈；~_~〉)を > 深めていきたいのです。 うーん、コミケのついでに会う、という程度であれば、それは 恋愛には発展しないでしょうし、私がその立場におかれたら、 年に2回しかないイベントにも負けるような立場では、悲しすぎる と思うのです。 私は変でしょうか？ > (外泊の理由もそこにあるのです《回数で稼げないのなら時間で》) 前と外泊の理由が変わりましたね。 > 今、外は結構雪が降っており > 明日の仕事が心配です(遅刻するかどうかという) がんばってください まや |
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| File No | 84 |
| Date | Fri, 8 Jan 1999 06:53:44 +0900 |
| From | gil ("gil"<sword_w@**.****.ne.jp>) |
| Subject | FW: 今回のメール 19998/1/8 6:50 |
| -----Original Message----- 差出人 : gil 宛先 : まや 日時 : 1999年1月8日 6:47 件名 : FW: 今回のメール 19998/1/8 6:50 おはようこざいます >> >恋愛とコミケがリンクしてる恋愛方針というのも、変わってますよね。 >> >コミケ優先ということかな。 >> ええそうです >> 前にも書いてあると思われますが >> 最近では恋愛とコミケがリンクしてる恋愛方針のカップルもいるようです >> というよりはそういったカップルも増えています。 >それは、コミケという非常に狭い枠でみた場合、ということです >よね。 そうですが、それでもカタログのコメント集でもカップルの項目ができている 程、増えているのも事実です。 >> 私は東京に来るのはコミケが目的で来ており >> 当初はそこから彼女を見つけようと思ったのですが >> なかなか見つけることができませんでした >> あなたとはそう滅多に会うことができませんので >> できたらあなたとコミケで関係(セックスもあり…〈；~_~〉)を >> 深めていきたいのです。 >うーん、コミケのついでに会う、という程度であれば、それは >恋愛には発展しないでしょうし、私がその立場におかれたら、 >年に2回しかないイベントにも負けるような立場では、悲しすぎる >と思うのです。 >私は変でしょうか？ 恋愛は決して会う回数だけとも限らない、 そういうネガティブな考え方では発展できない… それとは逆にそこへ行けば会えるポジティブな考え方で 行けば発展できる…そう信じていけば発展できるそう信じているのです。 たくさん会うことからだと、というのは古い考え方だと思います。 >> (外泊の理由もそこにあるのです《回数で稼げないのなら時間で》) >前と外泊の理由が変わりましたね。 いえ、変わっていません、これは前から書こうと思っていた もう一つの理由です。 |
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| コメント | 爆笑しちゃいました。ネガティブ？ ネガティブな恋愛をネガティブに考えなくてどうするんでしょ。 他のことのついでにする恋愛なんて、だれがどーかんがえても、悲しくなるとおもうんですけど・・・。言葉だけで経験とかこもってないですねえ。 たくさんあうことから、ではなくて、恋愛の基本がない人とは恋愛できないですね。 まあ、コミケのついでに、セックスできる相手くらいに考えてるのでしょうけど。 |
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| File No | 85 |
| Date | Fri, 08 Jan 1999 09:44:50 +0900 |
| From | まや |
| Subject | Re: 今回のメール 19998/1/8 6:50 |
| 今日はやすみー 日時 Fri, 8 Jan 1999 06:53:44 +0900 送信者: gil 題名: FW: 今回のメール 19998/1/8 6:50 > >それは、コミケという非常に狭い枠でみた場合、ということです > >よね。 > > そうですが、それでもカタログのコメント集でもカップルの項目ができている > 程、増えているのも事実です。 全体からみてどのくらいの割合でカップルがいるのでしょうか > >うーん、コミケのついでに会う、という程度であれば、それは > >恋愛には発展しないでしょうし、私がその立場におかれたら、 > >年に2回しかないイベントにも負けるような立場では、悲しすぎる > >と思うのです。 > > >私は変でしょうか？ > 恋愛は決して会う回数だけとも限らない、 > そういうネガティブな考え方では発展できない… > それとは逆にそこへ行けば会えるポジティブな考え方で > 行けば発展できる…そう信じていけば発展できるそう信じているのです。 ぜんぜんかみあってないですね。 ネガティブな考え方ではありません。 回数の話ではなくて、コミケのついでにあう、というのでは、発展 がない、といっているのです。 それに、コミケについては、どうも私には、時間的にも、行くのが 難しいみたいなので、そこにいけば会える、という気持ちにはなれ そうにないです それに、恋愛は理屈だけではありません。 > たくさん会うことからだと、というのは古い考え方だと思います。 たくさん会うことから、本当に好きになったら、会いたいと思うのが 普通だとおもうのですが、それも間違っているのでしょうか？ それとも、コミケのそのカップルの項目にのりたいというだけなのかな > >> (外泊の理由もそこにあるのです《回数で稼げないのなら時間で》) > > >前と外泊の理由が変わりましたね。 > > いえ、変わっていません、これは前から書こうと思っていた > もう一つの理由です。 メールで書いていないいことは、ないのとおなじです。 「変わっていない」といわれても相手にはつたわりません。 まや |
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| File No | 86 |
| Date | Sun, 10 Jan 1999 00:15:23 +0900 |
| From | gil ("gil"<sword_w@**.****.ne.jp>) |
| Subject | FW: 今回のメール 19998/1/8 22:05 修正 |
| -----Original Message----- 差出人 : gil 宛先 : まや 日時 : 1999年1月8日 22:08 件名 : FW: 今回のメール 19998/1/8 22:05 今晩は >> >うーん、コミケのついでに会う、という程度であれば、それは >> >恋愛には発展しないでしょうし、私がその立場におかれたら、 >> >年に2回しかないイベントにも負けるような立場では、悲しすぎる >回数の話ではなくて、コミケのついでにあう、というのでは、発展 >がない、といっているのです。 >それに、コミケについては、どうも私には、時間的にも、行くのが >難しいみたいなので、そこにいけば会える、という気持ちにはなれ >そうにないです いえ、ついででは無く一緒に行こうと言うことなのです 自分としては一緒にお互いの押さえたい同人誌を購入し合ったり お互いの趣味を尊重し合える、そういった彼女としておつき合いたいのです。 それに後々は一緒に本を作ったりしたいのです。 >> たくさん会うことからだと、というのは古い考え方だと思います。 >たくさん会うことから、本当に好きになったら、会いたいと思うのが >普通だとおもうのですが、それも間違っているのでしょうか？ 普通の方法では間違ってはいませんが、 遠距離恋愛ではこの方法は難しいと思います。 給料もあまりいいとはいえませんので 何回も東京に行くと言うことが難しいのです 多少無理をすれば少し回数を増やす事ができるのですが… (それでも年に4〜6回) >それとも、コミケのそのカップルの項目にのりたいというだけなのかな と言うよりは、そういったカップルになりたいのです >>> >それは、コミケという非常に狭い枠でみた場合、ということです >> >よね。 >> >> そうですが、それでもカタログのコメント集でもカップルの項目ができている >> 程、増えているのも事実です。 > >全体からみてどのくらいの割合でカップルがいるのでしょうか 項目と言ってもサークルの視点からですからうまくはいえませんが 自分の視点から見た限りでは割と多くいます そういえば、時間的に行くのが難しいと言う事なんですけど 三日とも講習があると云うことなのでしょうか? だとすれば本当に悲しいです。 (こうなってしまっては本当についでになってしまいます) せめて一日だけでも一緒に行けたらよいのですが… それとも完全に行けないのではなく合流するのが難しいのであれば 何らかの方法を考えます。 それにあなたとの交際を 単なるセックス.フレンドと言う形で終わらせたくはないのです。 |
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| コメント | 質問に全然答えてくれてません。 一緒にいきたいだけらしい・・・。それなら幾らでもコミケの場で探したほうが早いとおもうんだけど・・・。 で、最後の「セックスフレンド」・・・やっぱり、セックスフレンドとして付き合いたいらしいです(笑)びっくりです。 |
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| File No | 87 |
| Date | Sun, 10 Jan 1999 04:16:51 +0900 |
| From | まや |
| Subject | Re: 今回のメール 19998/1/8 22:05 修正 |
| こんばんは 最初に質問です。 彼女とのデート行こうとしたときに、コミケでゲットできなかっ た、すごくほしい本が秋葉原で売ってる事がわかったとします。 秋葉原に寄っていては待ち合わせに15分くらい遅れてしまいます。 このときあなたはどうしますか？ 日時 Sun, 10 Jan 1999 00:15:23 +0900 送信者: gil 題名: FW: 今回のメール 19998/1/8 22:05 修正 > いえ、ついででは無く一緒に行こうと言うことなのです > 自分としては一緒にお互いの押さえたい同人誌を購入し合ったり > お互いの趣味を尊重し合える、そういった彼女としておつき合いたいのです。 > それに後々は一緒に本を作ったりしたいのです。 私は押さえたい同人誌なんてないんですが・・・？ お互いの趣味を尊重しあえる、というのであれば、コミケ以外の趣味 でもいいのでは？ 私は、コミケというものがどう言うものかよくしらないので、興味が ある程度です。 が、あなたはコミケがまずあって、その上でほかのことがあるようで すね。そうだとすると、これ以上の進展はありえないとおもいます。 私はからだを動かすこと、つまりスポーツも好きですし、多くの友達 と遊ぶの好きです。コミケだけ、というのでは、恐らく耐えられない と思います。 一緒に本を作るというのはどう言う本なのでしょうか？ > >たくさん会うことから、本当に好きになったら、会いたいと思うのが > >普通だとおもうのですが、それも間違っているのでしょうか？ > 普通の方法では間違ってはいませんが、 > 遠距離恋愛ではこの方法は難しいと思います。 うーーーん。わかってもらえてない・・・・・・。 難しいとか、無理とかいう話ではないのです。 コミケのついでにあうような付き合い方では、進展がない、 ということです。 あなたのメールを見る限り、大切なのはコミケ、恋愛はその ついで、と考えてるようにしか思えないです。 そういう付き合い方を望まれて、応えられるひとは、世界中に 一人もいないと思うのですが。もちろん私もそんな付き合い方 には応えられません。 > >それとも、コミケのそのカップルの項目にのりたいというだけなのかな > と言うよりは、そういったカップルになりたいのです カップルの項目にのるようなカップルですか？ サケかも。 > >全体からみてどのくらいの割合でカップルがいるのでしょうか > > 項目と言ってもサークルの視点からですからうまくはいえませんが > 自分の視点から見た限りでは割と多くいます 割と・・・というのはどのくらいなのでしょう？ > そういえば、時間的に行くのが難しいと言う事なんですけど > 三日とも講習があると云うことなのでしょうか? 前にも書いたとおり、まだ講座を取っていませんので、予定は わかりません。 > だとすれば本当に悲しいです。 > (こうなってしまっては本当についでになってしまいます) ？？？？？？？？ 夏期集中講座があるとついでになるんですか？ なぜ？ > せめて一日だけでも一緒に行けたらよいのですが… > それとも完全に行けないのではなく合流するのが難しいのであれば > 何らかの方法を考えます ひょっとして、一緒にコミケに行ってほしいだけ？ > それにあなたとの交際を > 単なるセックス.フレンドと言う形で終わらせたくはないのです。 ・・・・・・・・。 交際は始まっていません。 単なるセックスフレンド？ 彼女として付き合うという話ではなかったのですか？ セックスは愛を確かめるためのものなんですよね？ それなのに、なぜセックスフレンドという話が出てくるのでしょう？ セックスフレンドなら、わざわざ遠くにつくる必要はありません よね。近くで調達したほうが安上がりですし、いつでも会えます。 友達が泊まりにきてるのは、いいのですけど、みんな、すごいことに なっちって明日が大変そう。 どうしようかなあ。 楽しいのはいいんだけど、もう少しおとなしくしてて、てかんじ。 まや |
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| File No | 88 |
| Date | Sun, 10 Jan 1999 22:11:57 +0900 |
| From | gil ("gil"<sword_w@**.****.ne.jp>) |
| Subject | FW: 今回のメール 19998/1/9 22:00 |
| This is a multi-part message
in MIME format. ---------------------------------------------------------------- -----Original Message----- 差出人 : MAYA 宛先 : gil 日時 : 1999年1月10日 4:16 件名 : Re: 今回のメール 19998/1/8 22:05 修正 >最初に質問です。 >彼女とのデート行こうとしたときに、コミケでゲットできなかっ >た、すごくほしい本が秋葉原で売ってる事がわかったとします。 >秋葉原に寄っていては待ち合わせに15分くらい遅れてしまいます。 >このときあなたはどうしますか？ 答えは待ち合わせている彼女の所へ向かいます。 本の事は彼女と一緒に行って買うか、諦めます(力説)。 >> 自分としては一緒にお互いの押さえたい同人誌を購入し合ったり >> お互いの趣味を尊重し合える、そういった彼女としておつき合いたいのです。 >> それに後々は一緒に本を作ったりしたいのです。 >私は押さえたい同人誌なんてないんですが・・・？ >お互いの趣味を尊重しあえる、というのであれば、コミケ以外の趣味 >でもいいのでは？ >私は、コミケというものがどう言うものかよくしらないので、興味が >ある程度です。 >が、あなたはコミケがまずあって、その上でほかのことがあるようで >すね。そうだとすると、これ以上の進展はありえないとおもいます。 >私はからだを動かすこと、つまりスポーツも好きですし、多くの友達 >と遊ぶの好きです。コミケだけ、というのでは、恐らく耐えられない >と思います。 コミケの存在を全体的(18禁本も含めて)に肯定的な考えを持っているかどうか それを確かめたいのです。 そういったものを確かめるにはやはり直接行かないと判らないのです 肯定的な考えであればコミケ開催日以外の日も余裕が出来次第 コミケがらみの無いちゃんとしたデートがしたいのです、 (尚、デートスポットに関してはあなたに優先したいと思います 〔東京の事は自分のよく行く所以外知らないので〕) ちなみに趣味に関してですけどコミケ上で成り立つ趣味(読書.ゲーム)以外では 日本国内の史跡を見る事でしょうか。 (スポーツはあまり得意ではありません〔特に球技関係〕) それに“あなたはコミケがまずあって、その上でほかのことがあるようで すね。そうだとすると、これ以上の進展はありえないとおもいます。“ と言っている様ですがそれは間違っています。 その理由はこの付添ファイルを見れば判ります >一緒に本を作るというのはどう言う本なのでしょうか？ まだ未定ですがアニメやゲーム関連の漫画同人誌です(一般か男性向け１８禁) 特に１８禁同人誌は女性でも読むことのできる本として作りたいです。 >コミケのついでにあうような付き合い方では、進展がない、 >ということです。 >あなたのメールを見る限り、大切なのはコミケ、恋愛はその >ついで、と考えてるようにしか思えないです。 >そういう付き合い方を望まれて、応えられるひとは、世界中に >一人もいないと思うのですが。もちろん私もそんな付き合い方 >には応えられません。 >ひょっとして、一緒にコミケに行ってほしいだけ？ 結局自分は恋愛については無知なおたくなのかもしれません ですが別に恋愛はそのついでなんて はっきり言って自分でもそう思いたくは無いのです、 ただ自分としてはできればあなたと一緒にコミケを楽しみたい そう考えたい訳なのです。 それに自分として上項に書いてある様に肯定的な考えを持っているかどうか それが判らなければ安心して付き合えない これまで返信されたメールでは否定的な考えとしか見受けられないのです。 はっきり言って悲しいです。 >> >全体からみてどのくらいの割合でカップルがいるのでしょうか >> 項目と言ってもサークルの視点からですからうまくはいえませんが >> 自分の視点から見た限りでは割と多くいます >割と・・・というのはどのくらいなのでしょう？ >> >それとも、コミケのそのカップルの項目にのりたいというだけなのかな >> と言うよりは、そういったカップルになりたいのです >カップルの項目にのるようなカップルですか？ >サケかも。 いえ載るようなことでも無いのですが… 数が多すぎてよくわからないですが 付添ファイルは(98/8のコミケカタログの1P)恋愛のレポートページのそれになります それでもほんの一部ですが 付添ファイルでも見ても判るとおり成立したり決裂したり果ては結婚迄こきつけたり 三者三様ですが。 自分としてはこの恋愛は成立させたいです。 >単なるセックスフレンド？ >彼女として付き合うという話ではなかったのですか？ >セックスは愛を確かめるためのものなんですよね？ >それなのに、なぜセックスフレンドという話が出てくるのでしょう？ ただ単にそうなってしまうのはでは、と言う妄想的な不安です 前にも云うようにセックスは愛を確かめる手段と言う考え方は変わらないし 単なるセックスフレンドとしてのつき合いだったら自分でも気が引けます。 自分としてもし彼女としてつき合い仮にセックスをするとして もしする行為とすれば 1)制服や体服を使ったコスチュームプレイ (理由.高校生時代彼女を作りたかった為) 2)(これは変態的な行為なのでは…)聖水プレイ (理由.愛する彼女のだったらかぶったって構わない) どちらともあなたはぎょっと云うのではと思うかもしれません。 コスチュームプレイはともかく聖水プレイは特に… でも自分としてはセックスの中で愛を証明するのだったらこのような行為も 構いはしない… …単なるセックスフレンドとしてのつき合いだったらこんなことは書きはしません!! まだ交際は始まってませんが しかしこうでも書かなければ自分として気がすみはしません。 (自分でもこんなこと書いて恥ずかしいけど…) 添付されていた画像はこちら。 |
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| コメント |
彼は自ら、私の考え方を肯定してくれました。面白いなあ。 で、変態ここにきわまるってかんじ。 |
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| File No | 89 |
| Date | Sun, 10 Jan 1999 22:47:39 +0900 |
| From | gil ("gil"<sword_w@**.****.ne.jp>) |
| Subject | 追伸 |
| > >たくさん会うことから、本当に好きになったら、会いたいと思うのが > >普通だとおもうのですが できればあなたとはたくさん逢って行きたいのはやまやまですが 社会人には社会人の事情があるのです。 それに仕事をやらなければコミケを行くことはおろか あなたとの交際だって出来はしない。 それにあなたとの交際がコミケのついでとしか思われないと云う考えは 大きな間違いです。 年に2〜6回が限度なのは社会人なりの事情があっての事なのです。 |
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| コメント |
別に無理してくれ、とは書いてないのですが・・・。 |